Уважаемая Мария! Или как Вас там… Продолжение
Комментарий по теме целлюлозного «Зевса» в ответ Семёну Козакову и Елене Семёновой скрывающей своё лицо под фото Татьяны из Бреста (см. статью «Уважаемая Мария или как Вас там…»):
Елена Семенова пишет:
«…Вам настолько нечего противопоставить фактам, что вы прибегли к аргументу ad hominem? Понимаю, вам лень разбираться с числами, исследованиями и прочей скучной макулатурой, куда проще докапываться до того, кто пишет, тупо игнорируя факты. Уже даже не забавно наблюдать как ваше внимание сразу переключается на личности, когда задают неудобные вопросы. А вместо ответов одна и та же популистская чушь…»
Семен Козаков пишет:
«…Вы избрали такой назидательный тон, а по сути написали кучу глупостей.
“Перефразируя выше сказанное. Мордашову строят на наши деньги производство, дороги, подводят электричество…”
Как так? Приходят и забирают деньги? Написали бы сразу, что жителей близлежащих земель сгонят как стадо на площадку и заставят строить во славу Мордашева. Так было бы эффектнее для вашей аудитории. Ведь материалы будут браться из воздуха, а не закупаться, и строители естественно не будут получать зарплату. Так что ли?
“Да и не в целлюлозе здесь дело… Фигня это всё, тут другая тема… А эта целлюлоза в таком количестве ни в Европе, ни в Азии не нужна – это всё враньё…“
Хорошо, что вы снизошли до нас со своей мудростью. Я как дурак читал статьи о рынке целлюлозы, как увеличивают мощности в разных странах, какие прогнозируют объемы. А всего-то надо было спросить у вас и понять: “это всё враньё…” Так обосновано, гораздо лучше, чем “пустые” цифры.
Но самое страшное, что люди читают это и верят! Можете по возможности прокомментировать то, что я написал? Только прошу вас избавьте меня от демагогии и обвинения в проплачености, строго по теме…»
Елена (или как Вас там?), Семён…
Ответ троллю под именем Мария и ей подобным написан в обыкновенном тоне, я бы сказал мягком тоне… То, что я написал тут глупостей… это для кого как. Но извините, мне кажется, Вы умом не блеснули совсем.
Вот, например, Ваш вопрос: «…Как так? Приходят и забирают деньги?…»
Отвечаю: по сути, примерно так и есть. Но Вы вероятно из той аудитории, которой надо объяснять всё буквально. Гарантии государства, которые запрашивает Мордашов – это, по сути, не куча глупостей, как Вы себе представляете.
Вернее — это совсем не глупости! Это, как раз, и есть те самые народные деньги. И если кто-то об этом забыл, да ещё и не знал, то «по возможности прокомментировать» то, что Вы тут написали, да ещё «строго по теме» считаю делом бесполезным.
Но, в любом случае, извольте. Простым языком и строго по теме и… НЕ специально для Вас, без демагогии и обвинений, Семён.
Все материалы на инфраструктуру и энергетику будут закупаться именно под государственные гарантии, т.е под наши гарантии. Или Вы себя отделяете от РФ? Кстати и зарплату строители будут получать тоже из кармана РФ. Да и, к тому же, строители то вряд ли будут наши…
В само строительство «Зевса» собираются вложить два миллиарда долларов, для справки – это, примерно, два годовых бюджета Вологодской области.
Что получим в ответ от Зевса:
На десять лет комбинат будет освобожден от всех основных налогов и налога на прибыль в областной бюджет в том числе. Не забывайте, что при этом государство, (т.е мы с Вами) должно профинансировать создание инфраструктуры, всю электрофикацию и госгарантии по кредитам. Извините за напоминание…
Простым языком тех же троллей это звучало бы примерно так:
- Налогов ноль, гарантийный ошейник на наши головы.
- С этими нулевыми налогами и ошейниками на халяву (бесплатно) строим Леше Мордашову инфраструктуру и проводим электричество.
- В ответ, получаем офигенную дыру от бублика и такие же офигенные обещания счастливой жизни хрен знает через сколько лет.
А если серьёзно, Вы Семён, как-то искажённо поняли письмо троллю по имени Маша… Искажённо поняли и искажённо написали.
Читайте внимательно наши комментарии… вообще всю нашу стену. Изучите проблему. Вы думаете мы тут от не фиг делать тусуемся? За два года здесь накопилось столько информации! С ссылками на сайты в том числе.
Поверьте — это добрый совет, а не назидание, что бы Вам, «как дураку» (Ваши слова) читать не только об увеличении мощностей, но и о реальном положении дел в мировом и Российском производстве целлюлозы.
Информация не из интернета. На примере Румынии
В Румынии по состоянию на 1993 год работало 13 заводов по производству целлюлозы(в городах Констанца, Браила, Бакэу, Сучава, Зэрнешть, Каларашь, Дробета, Деж, Палас, Аджуд) c производственной мощностью в 1 миллион 100.000 тонн в год.
Но начиная с 2000 года, когда возник вопрос подготовки к вхождению в состав Евросоюза, Румыния (по указанию Евросоюза с целью достижения баланса между спросом и предложением на целлюлозу, а так же сокращения загрязнения окружающей среды) вынуждена была сократить количество таких заводов.
В результате, в Румынии работают все лишь 3 завода:
- SOMES город DEJ
- CELROM город Drobeta-Turnu-Severin
- AMBRO из города Сучава.
Все эти 3 завода вместе выпускают ежегодно по 200.000 тонн целлюлозы.
В настоящее время, в Румынии осталось только 2 действующих целлюлозных комбината: в городе Дробета и в городе Деж, Общая их мощность составляет около… 400.000 тонн в год. Разницу для покрытия потребностей в целлюлозе румыны импортируют из Швеции и Норвегии.
Примечание: наши парни собрались изготавливать и продавать 1 200 000 тонн целлюлозы в год. Говорят хотят продать её в Азию. Мол логистика у нас нормальная…
Ещё раз – это враньё!
Выдержка из одной хорошей статьи:
«Было бы ошибкой считать, что цель компании «Дженерал моторс – производство автомобилей. Её цель – производство прибыли». (Из циркуляра компании).
Если кто считает, что Мордашов и его гоп-компания хотят производить целлюлозу… Дурачки миллиардерами не становятся, и Алексей Мордашов денежки считать умеет, и за конъюнктурой рынка следит.
В Бразилии дерево на целлюлозу растет 10 лет. У нас лес растет около 80 лет, прежде чем его, согласно нашему законодательству, можно использовать для производства целлюлозы.
Даже в благополучной Финляндии, где выращивают лес на целлюлозу, не выдержали конкуренции с южными странами, и закрыли целлюлозный завод.
«Эти предприятия, если когда-либо будут построены, с самого начала окажутся в такой же ситуации, в которой в последние годы находился завод в Кемиярви, т.е. на грани выживания. Проекты этих предприятий представляются перспективными не столько с точки зрения производства целлюлозы, сколько с точки зрения «освоения» бюджетных средств».
Вот ровно то же будет, скорее всего, и с заводом по распилке бюджетных средств около Череповца.»
И ещё раз для понимания
- Мы не против строительства целлюлозного завода в Вологодской области. Мы против строительства целлюлозного комбината (теперь уже завода) под именем Зевс на Рыбинском водохранилище в истоках реки Волга.
- Мы не против того, что бы лесосека Вологодской области эксплуатировалась. Мы «ЗА» то, что бы наш Вологодский лес работал на Вологодчину, а не на карман наших стальных парней.
- Но мы против не обдуманного вырубания НЕ отревезированной НЕЗАВИСИМО лесосеки нашей области.
Если, от подобного проекта «Зевс» была бы действительно польза, то уверяю Вас Семён, нашей группы просто не было бы никогда.
В конце хотелось бы опубликовать этот комментарий:
Новый комментарий к записи «Уважаемая Мария! Или как Вас там…»
«Николай! Я не нашел поста Марии, но может быть Вы ей передадите простой вопрос от сельского жителя района: приведите не сказки о будущем, а реальный сегодняшний пример (хоть один) экономически успешного ЦБК, который был бы пусть не локомотивом, но хоть вагоном экономики своего региона. Их нет!! А уж тем более нет экологически успешного и безопасного ЦБК. И напоминайте таким не только об экологической, но и об экономической истории Байкальского ЦБК — пусть почитают, если не в курсе. Могу дать краткую справку, если надо — я вырос в Иркутске, и Байкальск начинался на моей школьной памяти. Успехов!»
Отдельное спасибо Виктору! И Вам, Семён, тоже! Честно. Не было бы Вас, не было бы этих комментариев…
https://vk.com/stop_cbk?w=wall241492303_930
Комментарии: